6 z 10 nejstarších měst mělo německé obyvatelstvo

Je zajímavé, že 6 z 10 podle tabulky nejstarších měst byly města s německým obyvatelstvem. Z toho plyne, jak hrozný dopad na historii měl odsun, když v 6 z 10 nejstarších měst se před 60 lety kompletně vyměnilo obyvatelstvo. Vzniklo vlastně nové město bez historie, bez kontinuity, bez úcty k práci předků.

město

Tak. Praha by byla v první desítce ale vznik prvních měst u nás se datuje k 10. století. A kolem roku tisíc toho opravdu moc nebylo. První hradiště (ze kterých se mohla vytvořit města) byla v Kouřimi, Budči, Levém Hradci (všechno kolem Prahy). Staré Boleslav, Libice, Pňov (Mělník). Důležitá je definice města. Jestli to je pouze hradiště (případně s podhradím), nějaké tržiště pak u něj zástavba. Jednalo se vlastně jenom o slovanské osady v této době u nás nebylo  germánské natož keltské osídlení.

A tak asi

jenom drobná připomínka, města a městečka obývali z 90% Němci, z 10% Italové a Židé

Češi přišli z venkova až do židovských manufaktur a fabrik

Re: A tak asi

Vaše informace nevycházejí ze správných podkladů.

Hledat udaje

je tezke. Jsou ale prameny kde se clovek opravdu dohleda. Jsou to Klastery. Coz nemusi byt zrovna na uzemi Cech.

Bavorsko - Rakousko atd. Tam, kde tyto dokumenty nenici, ale uchovavaji!

Re: Hledat udaje

Nových zdrojů asi už moc nenajdeme, z těch dosažitelných jsme nejvíc mohli čerpat z análů altašských, něco i z fuldských a hildesheimských, ale tam se vzhledem ke vzdálenosti a zaměření moc místopisných údajů o Českých zemích nenajde. Z tuzemských máme k dispozici až mladší anály Hradišťsko-opatovické a Svatého Křiže. Věčná škoda, že se nedochovaly předkosmovské anály svatovítské kapituly.

Pekne

Pekne !!!!

Když to četl pan prezident,

odmítl projít bezpečnostním rámem.

Chrudim

Rok 1055 je první písemná zmínka o Chrudimi v Kosmově kronice v souvislosti se smrtí knížete Břetislava, která se ovšem netýká města nýbrž hradu nebo spíš tvrze. Město jako takové založil Přemysl Otakar II. v roce 1262

Re: Chrudim

Tak ono, když si to srovnáte s ostatními městy, se většinou nejedná o datum založení města, ale o nejstarší zmínku o tom místě. Takže 1055 sedí, prostě už v té době bylo v Chrudimi hradiště, které nechal Přemysl Otakar II. přebudovat na město (to hradiště navíc bylo vybudováno mnohem dříve, podle vykopávek už koncem 9. či počátkem 10. století). Spíš mě zaujala Stará Boleslav. Nejstarší zmínka přece nemůže být až z počátku 11. století, když tam už v 10. století byl zavražděn Svatý Václav.

Ano Žatec souhlasí,

zprávu o Praze tím možná myslíte poznámku o tom židovském kupci. Nuže hledáme ve Fuldě a Regensburku ještě starší písmené dokumenty o Žatci, nejboť poslední archeologický výzkum v Žatci potvrdil že město Žatec bylo již v 10 století dosti velké a mělo 2 kostely. O Praze by se rozhodně mělo najít více a starší...... kdo hledá najde.

Re: Ano Žatec souhlasí,

Jak se to vezme, o Žatci totiž psal už kolem roku 970 Widukind z Corvey v Třech knihách o činech Sasů (Res gestae saxonicae sive annalium libri tres) . O tom, proč Widukind přeložil původní název Sat (později Saaz-Žatec) do latiny jako Nova, napsal jasné vysvětlení Jan Cinert. Tohle se samozřejmě vědělo už dřív, ale se zveřejněním se radši počkalo, když už si žatecká radnice naplánovala oslavy Millenia od první písemné zmínky na rok 2004.

Náhodou jste mě potěšil,

zrovna nedávno mě napadlo nějaké podobné srovnání. Jenomže jsem na to dost líný, a tak jsem čekal, až to někdo jiný udělá za mě.

První písemná zmínka nemá vypovídací hodnotu.

To že není zápis neznamená, že sídlo neexistovalo naopak zápis neznamená, že šlo o stejné sídlo. Pocházím z obce, která má podle první písemné zmínky 800 letou historii - jde ale o nesmysl - jednak zmíněné sídlo bylo kousek jinde, žili tam lidé úplně jiné národnosti, v historii osídlení je téměř 300 let pauza, z původní obce se nezachovalo vůbec nic, nežije tam jediný potomek původních obyvatel - > šlo tedy o úplně jiné sídlo, ale písemná zmínka je písemná zmínka :-)