Výborné zamyšlení M.Kechlibara nad tímto téma je zde: https://kechlibar.net/2020/11/11/americke-volby-ii-o-hlasovani-postou/

Nedat možnost Čechům s občanstvím ČR žijícím ve vzdálených místech na naší zeměkouli volit korespondenčním způsobem, to má zřejmě několik vysvětlení.

1) V Česku odjakživa panovala závist k úspěšným a pracovitým, natož aby byli úspěšní ještě v cizině, to je na pováženou! 2) Úspěšní a zajištění lidé jsou v drtivé většině stoupenci vlastní odpovědnosti, tudíž inklinují k pravici a odmítají populismus a omezené národovectví. Proto je ve Sněmovně tak velký odpor proti korespondenční volbě od ANO a SPD. 3) Kolik Čechů by se vůbec tento způsob volby dotkl a jak by mohly být výsledky voleb nějak zmanipulovány? Stačilo by přece omezit takový způsob jen na české občany s trvalým pobytem v zahraničí. Tento počet zásadně volby neovlivní, ale bude výrazem nejvyšší demokracie. Všechny ty kecy o tom, že když není člověk za plentou apod., tak ho někdo ovlivní a že se všechno zmanipuluje, jsou hloupost. Je to jen o české malosti, závisti a připodělanosti.

To, že reaguji na váš příspěvek, neznamená a priory, že s vámi nesouhlasím. Berte to, prosím, jako věcný dotaz. Nepodařilo se mi dostat k jednoznačným informacím, jak by po technické stránce korespondenční volba měla vypadat. Z toho, co předvedli v posledních prezidentských volbách v USA, jsem - decentně řečeno - spíš na rozpacích, a v takovémto provedení bych si to rozhodně v našich podmínkách nepřál. Takže jak zabezpečit v korespondenční volbě aspoň ty nejzákladnější podmínky - volba bude tajná a volit bude skutečně jen a výhradně ten dotyčný? Tedy nebude to ve stylu, že za zadkem voliče nebude sedět někdo, kdo mu bude dopomáhat ke "správné volbě"?

Digitálně dnes můžete jako občan ČR získat například estonské občanství, všechno jde, když se chce. Ale místo toho má ČR nejvíce zaměstnanců ve státní a veřejné správě ze všech zemí OECD. Stačí se podívat na zoufalství kolem stavebního řízení. Tady sedí žába na prameni. Protože digitalizace by učinila statisíce pracovních míst byrokratů zbytnými. Vinou nekvality rozbujelé, pasívní a liné státní správy prohráváme v prosazování národních zájmů v EU. Do mistrovství tento systém dovedla koalice ANO a socialistů, ale přesto i tímto zkorumpováním voličské skupiny byrokratů nevyhráli. Nejlépe by bylo zavést pro všechny občany ČR doma i v zahraničí digitální volby. Přece máme skoro každý možnost získat tzv. bankovní identitu. Když nás přesně rozezná a potvrdí jakákali banka i pro významné finanční operace, co je složitého na tom udělat totéž s hlasováním? Navíc bychom získali daleko více účastníků voleb třeba mladých lidí. Ale jsem zásadně proti návrhu všech evropských zelených a našich pirátů, aby mohli volit už 16letí. S teanegerovským gulášem v hlavě přece nemůžete stanovvovat budoucnost zastupitelské demokracie. Ale chápu, že tehdejší star Greta Thunbergerová je jejich vzorem.

Já s vámi naprosto souhlasím ohledně digitalizace. Jsem velký fanda IT technologií, internet jsem začal v praxi používat už v době tzv. BBS, stálo mě to tehdy docela dost peněz, ale nelitoval jsem. Mladší ze synů díky tomu absolvoval ČVUT FIT, dnes ho velmi úspěšně živí programování (Certicon, software AI). Ovšem domnívám se, že jste ne úplně přesně pochopil moje výhrady. Typicky - k tomu, abych laboroval s bankovním účtem manželky, mi stačí znalost přihlašovacích údajů- a ty znám - a její mobil. S trochou nadsázky - půjde-li spát, vezmu její mobil a účet "vyčóruju" do 5 minut. Ona to zjistí až tehdy, když se jí nezadaří zaplatit u pokladny v Tescu. Stejným způsobem za ni mohu odvolit a zjistí to až tehdy, kdy jí počítač ohlásí, že už má volby za sebou, protože to její manžel sfoukl v době, kdy spala spánkem spravedlivých.

Ve variantě fyzické přítomnosti voliče u volební urny je tohle prakticky vyloučené. Tudíž - pokud bude zabezpečeno, že volič přijde kamsi a pod dozorem nějaké komise provede tajnou volbu digitálním způsobem, pak s tím nemám problém, ale s tímto mechanismem zatím - aspoň pokud je mi známo -nikdo nepřišel. Tohle mi "ošéfujte", prosím, rád se nechám poučit.

To je zvláštní, že je poslední dobou tolik případů, kdy v poslední minutě korespondenční hlasy záhadně otočily výsledek naruby.

Když se před lety u nás plédovalo pro přímou volbu prezidenta, tak se také tvrdilo, že to bude výrazem nejvyšší demokracie. Hlasy upozorňující, že přímá volba prezidenta je v našem parlamentním systému nesmyslná, nebyly vyslyšeny. Náš moudrý lid si pak dvakrát po sobě zvolil za prezidenta lháře se sklony k alkoholismu. Dnes přímou volbu prezidenta označují často za chybu i ti, co pro ni kdysi hlasovali.

U nás zatím regulérnost voleb nikdo nezpochybňuje. Mám obavy, že korespondenční volba může tuto důvěru narušit. Jestliže korespondenční volba někdy v posledních minutách otočí dosavadní výsledek voleb naruby (jak se už stalo v Rakousku a USA), nemusí to ještě znamenat volební podvod, ale vážné podezření z podvodu tu bude.

Lháře se sklony k alkoholu volili i politici a to ještě 3x, ano myslím Václava Havla, při vší úctě k němu. Pokud vím, tak nejvíc proti přímé volbě je ODS a důvod je jasný, protože už 2x voliči volili jinak než chtěli, jen se to bojí říct naplno. Ale soudný člověk je nemůže brát vážně, když neustále mění názory, jak se to zrovna hodí.

https://cesky.radio.cz/ods-zacala-prekvapive-prosazovat-primou-volbu-prezidenta-8066871

Nestává se mi to často, ale tentokrát s článkem Ladislava Jakla bezvýhradně souhlasím.

Nemohu si pomoci, ale přes všechny hezké řečičky soudím, že hlavní motivací stran prosazujících korespondenční volbu je předpokládaný zisk volebních hlasů. Píši to i přesto, že jsem volil a jsem stále příznivcem pětikoalice.

Takže máte obavy, aby ve volbě rozhodoval člověk, který už dlouho nežije ve vaší ulici. Ti lidé, mají stále české občanství a právo volit DLE ÚSTAVY. Třeba ti lidé v zahraničí zastupují naší republiku, ale co, přece jim volbu neulehčíme. Mnoho z nich nevoli kvůli tomu, že musí k hlasovací urně cestovat stovky km. Kdybyste raději tlačil na to, aby se v korespondenčním hlasování na minimum omezila vámi vypsaná rizika. To ne, to je moc práce a nekoresponduje to s vašim strachem, že by vám korespondenční hlasování pomohlo utnout tipec.

proboha, je 21. stoleti? o co vam v ty parte jde?

tusim - korespondencne by jiste nevolili partaje, za ktery vlastne pledujete

dost ubohej duvod omlouvanej z vasi strany bezpecnosti a podobnejma bajema pro vasi cilovku

nevolily - omluva za hrubku

Takže přiznáváte, že jediným účelem voleb je dodat hlasy jistým vybraným partajím?

Pošta existuje už dost dlouho, jestli vám nedocvaklo. A nikdo tento nesmysl dřív nezavedl.

proboha, pane Hinterbuchnere... korespondencni hlasovani doda hlasy vsem partajim. co to tady zase "dodat hlasy jistym vybranym partajim" podsouvate?

ja se jen domnivam, ze mezi venku zijicimi Cechy nebude tolik tech, kteri budou hlasovat napr pro SPD (prominte, vim, ze je to partaj, ke ktere tihnete). jde o moji domnenku, kterou mohou potvrdit pouze vyslekdy koresp hlasovani, nikoliv pouze moje a vase uvahy

mejte se pekne a klidne dny preju

Kdy a kde jsem řekl, že volím SPD, šášo?

Dle zahraniční zkušenosti bude těch hlasů přesně tolik, aby v poslední chvíli zázračně otočily výsledek.

a kde ja jsem napsal, ze je "volite"

a osloveni tohoto typu si nechte pro jine

chovejte se slusne a slusne se budou lide chovat i k vam

Myslím, že je to ideální téma pro výzkum vědců sdružených v Institutu Václava Klause. A kdyby snad byl výzkum završen před koncem volebního období, tedy plán splněn a překročen, navrhuji třeba téma: Neúprosné zákony trhu v komunitě Inuitů.

Myslím, že jako vždy nemáte nic k tématu.

to ze nedokazete rozeznavat a spojovat neni vinou tech, o kterych tvrdite, ze nemaji nic k tematu

Jojo, nejvíce se tu bojí o osud naší demokracie ti, kdo každodenně konají tak, aby to neměla jednoduché.

Jakékoliv horování pro demokracii u Klausova hradního šmoka považuji za nejapný vtip hodný tak zaplivané nálevny U Magistra Kelleyho, kde autor požívá rozum po půllitrech.

Nic hezké prázdné fráze. Ale ptát se, jak konkrétně kdo koná proti demokracii by mělo věští smysl v kravíně než u Dubovského

Ano, Češi v zahraničí nevolí SPD a ODS Učebnicová ukázka potrefené husy.

"Argument potrefenou husou" v roce 2022?

Mně zase připadá legrační, že Jaklův argument proti korespondenci je například "není výsledkově neutrální". On si fakt myslí, že by jako mělo?? Že Češi v zahraničí by MĚLI volit procentuálně stejně jako v tuzemsku? Když v tuzemsku se nějak volí v Ústí nad Labem a úplně jinak třeba v Brně?

Teď bych sem napsal nějaké Jaklovo označení, za které by mi byl zablokován přístup kvůli vulgaritě, takže si je teda budu jenom myslet, žejo.

Takže uznáváte, že účelem korespondenční volby je přihrát hlasy konkrétním stranám.

Neuznávám. Účelem korespondenční volby je zvýšení pohodlí. I Slováci už to maj, pokud vim.

koukam, ze tohle trousite vsude mozne...

Obavy autora chápu a mám stejnéjen v jiném pořadí. Pro mě jsou na stejné úrovni důležitosti první a čtvrtá. Tajnost voleb je pro mě zásadní a stejně tak nutnost pro možnost volit něco udělat, něco obětovat. Mít možnost volit je nejenom právo, ale také výsada!

Souhlas a karma

Není žádným tajemstvím, že Češi, dlouhodobě žijící v zahraničí, jsou spíše pravicového ražení a proto se korespondenčního hlasování báli vždycky hlavně socani. Proč se ho ústy pana autora bojí právě IVK, jehož otec zakladatel se pokládá za zakladatele konzervativní pravice, je mi záhadou.

Třeba proto, že korespondenční volba je zneužitelnější, než volba ve volebních místnostech?

V zahraničí je ovšem zatím jen jedna možnost - cestovat na velvyslanectví, což je pro mnohé dost značná komplikace. Takže co je lepší - umožnit více lidem hlasovat pomocí korespondenční volby, nebo to nechat tak? Pro místní občany by korespondeční volba neměla valný význam, protože si mohou vyřídit voličský průkaz a hlasovat kdekoliv.

Nechat to tak. Lidé v zahraničí mají na výběr: cestovat na zastupitelství, nebo nevolit. Touží-li volit, mohou. Zavádět rizikovou korespondenční volbu, která je v mnoha krocích zneužitelná, to za to volební pohodlíčko lidí v zahraničí nestojí.

Pohodlíčko ... V USA může jít o tisíce kilometrů.

Jejich výběr.

Odkdy jsou Piráti a EU09 pravicoví?

Pro Vás je zlo každá demokratická volba.

Takže, alespoň podle vás, volba uskutečněná ve volební místnosti, kdy nelze hlas volícího ovlivnit, je nedemokratická?

ty si demagog

Ani ne, jenom jsem se "mírně" uklepl, závěr měl být, že volba ve volební místnosti by měla být tedy pro pana Jakla zlem, neboť tato volba je demokratická. Ale nějak jsem se do toho zapletl a zvojtil jsem to.

Já naopak považuji korespondenční volbu za nedemokratickou, nebo na cestě od volby voličem k volební urně existuje příliš mnoho času, kdy je ten hlas bez kontroly a může být měněn. Nemluvě o tom, že už samotné vydání úřední obálky nemusí být do vlastních rukou a místo jednoznačného ověření osoby voliče postačuje klikyhák zvaný podpis.

Obava o tajnost voleb mě přijde směšná. Většina voličů přichází s již předem vyplněnými listy a za plentou pouze mění obálky. Kdo jim radil nebo je doma vyplňoval to nikdo neví.

Ale za plentou pořád mají možnost vhodit to, co chtějí.

Když přijdou už jen s jedním volebním lístkem a zbytek nechají doma, tak ani ne.

Lžete...ve volební místnosti si můžete vzít nové

To mohou, ale když přišli z domova již rozhodnutí a jen s jedním lístkem, proč by to dělali?

Protože to je ta možnost tajné volby, která zaručuje demokratičnost voleb....pokud bude korespondenční, tak je možné nátlakem nebo úplatkem vynutit volbu nějaké strany, kdežto za plentou si tam můžete hodit lístek, který sám chcete

Nátlakem nebo úplatkem lze ale vynutit i běžnou volbu. To, že něco lze zneužít, přeci nemůže být důvodem k tomu to nepovolit.

Kdo chodí volit, tak ví, že ve volební místnosti jsou vždy náhradní sady volebních lístků.

Ale hlasují tak, jak chtějí, bez ohledu na to co jim kdo nakukal.

Ale no tak. Většina volí podle toho, co jim kdo nakukal. Ať už jsou to příbuzní, nebo média. Hodně lidí například volilo Zemana, protože jim někdo nakukal, že nás zachrání před imigranty.